于丹：现代社会人与人的关系可以说更近了，也可以说更远了，但无论如何，人际关系是每一个人必须面对的问题。当遇到不公正的待遇时，我们该保持什么样的心态？

老孙007：必须保持一种积极的心态，这种心态会促使我们想尽一切办法去抗争，直到搞清楚到底是谁给了我们这种不公平的待遇，以及他到底为了什么要给我们这种不公平的待遇？然后，该灭的灭，该弃的弃，该掘他祖坟的就去掘他祖坟。因为我们天生就不是该着了要享受这种不公平的待遇的。

于丹：《论语》这部书，教给我们很多处世的方法、做人的规矩。这些道理看起来很朴素，这些办法有时候在原则中透着一些变通。

老孙007：确切地说，是变态。

于丹：孔子提倡仁爱，但他并不认为应当以丧失原则的仁爱之心去宽宥所有人的过失。有人问他：“以德报怨，何如？”孔子的回答是：“以直报怨，以德报德。”孔子给出的答案让我们乍听起来有点出乎意料，其实这正是孔子告诉我们的处世的分寸。

老孙007：乍听到孔子这样的回答，正常人是不应该出乎意料的。因为，狗急了会跳墙，更何况身长九尺的孔子？这一定也是急了，被人逼得到了是可忍孰不可忍的地步，所以，此时的孔子就把自个儿提倡的那个“恕”字儿当球给踢得找不到踪影了。这没有什么不正常的，说明孔子这老家伙绝非一般意义上的什么迂腐之人，实质上应该是一个居心叵测伎俩满腹的老猾头。所谓“以直报怨，以德报德”并非是在告诉我们什么处世的分寸，不过是情急之下的孔子也想咬上那么一口，纯属生理意义上的私泄。

于丹：孔夫子在这里提倡的是一种人生的效率和人格的尊严。他当然不赞成以怨报怨。如果永远以一种恶意，一种怨恨去面对另外的不道德，那么这个世界将是恶性循环，无止无休。我们失去的将不仅是自己的幸福，还有子孙的幸福。

老孙007：没错。但是，你只注意到了会因此失去自己、还有子孙的幸福，却就是看不到这种情况下你根本就不可能有自己、还有子孙的幸福这一铁的事实。因为在这个世界上，凡是不道德的东西都是要把道德拿来踩在脚下作为前提的。所以，你面对不道德不以怨报怨，只讲道德，这是什么知道吗？这就是养虎为患、助纣为虐。

于丹：而以德报怨同样不可取。也就是说，你献出太多的恩德，太多的慈悲，你用不值得的仁厚去面对已经有负于你的人和事，这也是一种人生的浪费。

老孙007：这不是什么人生的浪费，而是他活够了这是，就是屎克郎出门----找死。

于丹：在两者之外，还有第三种态度，就是用你的公正，用你的率直，用你的耿介，用你的磊落，也就是说，用自己高尚的人格，坦然面对这一切。

老孙007：这是典型的意淫状态。所谓你的公正、率真，耿介还有什么磊落这些乱七八糟的东西，是否就能够诠释你人格的高尚，那得要看是在谁的面前，若是一只小绵羊，那你的这种人格除了高尚还真没得说，若是一匹饿狼，那你的这种人格可就谈不上什么高尚不高尚了，因为在饿狼的眼里，你不过一块可充饥的肥肉而已，除此之外，你不能、也不可能再有其他的意义。
所以说，你有能力做到让自己用高尚的人格坦然面对一切，却绝无能力做到让饿狼不坦然地把你爵碎吞掉。

于丹：我们在生活中常常有这样的困惑：父母对孩子关爱得无微不至，却常常招致孩子的反感；亲密无间的好朋友，却常常做出彼此伤害的事情来；有时费尽心机想和领导、同事拉近关系，却常常适得其反。为什么会这样？

老孙007：因为你是方脑壳。你所说的这些不过是某一个体生命在某一时间段里出现的特殊现象，就跟一枚鸡蛋可变成鲜活的小鸡雏也可变成熟鸡蛋一样，关键要看这枚鸡蛋它遭遇到了怎样的环境。事实是：该活的它熟不了，该熟的它肯定也活不了。就这么回事儿，何惑之有？

于丹：怎样的关系才能称作“好”呢？

老孙007：怎样的关系都不能称作“好”。这是个常识问题。因为关系是存在于事物之间的客观距离，其本身只有远近之别，并无好坏之分。

于丹：孔夫子认为，太过疏远和太过亲密都不是最佳状态，所谓“过犹不及”。为什么两个人很亲密却不是相处的最佳状态呢？

老孙007：因为每个人的内心深处都有不可告人的东西。

于丹：孔子的学生子游说：“事君数，斯辱矣；朋友数，斯疏矣。”（《论语·里仁》）“数”是“屡次”的意思。如果你有事没事总是跟在国君（领导）旁边，虽然表示亲近，但离自己招致羞辱就不远了；你有事没事总是跟在朋友旁边，虽然看起来亲密，但离你们俩疏远也就不远了。

老孙007：你这叫什么话？什么叫有事没事？如你所说你有事没事总是跟在国君（领导）旁边，我认为这不是什么亲近，而是跟班或者狗腿子们的行为，因而也就根本谈不上什么羞辱不羞辱，因为对于天下的跟班或者狗腿子们来说，这种行为本身就是一种莫大的荣耀。还有什么“你有事没事总是跟在朋友旁边”，这哪里还是什么朋友？
所以，就子游的这句话，你在理解上出了问题。所谓“事君数”以及“朋友数”的这个“数”字，并非什么“屡次”的意思，而是数量多的意思。子的游的意思是说，辅佐国君（领导）的数量多了，必招致羞辱；朋友的数量多了，关系自然疏远。

于丹：有一个哲学寓言，名叫《豪猪的哲学》。有一群豪猪，身上长满尖利的刺，大家挤在一起取暖过冬。它们老是不知道大家应该保持一种什么样的距离才最好，离得稍微远些，互相借不着热气，于是就往一起凑凑；一旦凑近了，尖利的刺就彼此扎着身体了，就又开始疏离；离得远了，大家又觉得寒冷……经过很多次磨合以后，豪猪们才终于找到了一个最恰如其分的距离，那就是在彼此不伤害的前提下，保持着群体的温暖。

老孙007：要说这也是哲学，那还不如干脆就说哲学大师都是猪头。明明是豪猪的生存常识，纯粹的本能行为，哪里来的哲学道理？要这么说，那男女作爱也应该有哲学。快了不行，慢了不中，不快不慢更找不到感觉……经过很多次磨合以后，他们才终于找到了一个最